能指责东林党。裁撤锦衣卫，是东林党人心怀怨恨的结果。这样巨大的错误出现，是皇上你被蒙蔽了。

    吕建这样，朱由检也知道，这是吕建在维护自己的面子。于是就倔强的辩解：“但锦衣卫也做的是怒人怨，太过份了，这也是他们咎由自取。”

    吕建摇头：“那永乐帝的时候，孝宗时候的锦衣卫，嘉靖时期的锦衣卫，怎么就不是这样呢？不但不是这样，而且还是皇上和朝廷，治理这个大明最得力的工具助手。难道皇上你没仔细考虑过吗？”

    那几朝的锦衣卫，不但没有成为公害，而且抓奸佞，清朝刚，整顿吏治，成绩显着，这是有目共睹的。

    “那问题出在了哪里了呢？”朱由检又像以前那样询问吕建了。

    吕健又像原先那样开始给他解答。