韩德昌在案几的另一头坐下，说：“太后是想说胡辇的事吧？”
萧绰问：“哪个胡辇？”
韩德昌说：“两个胡辇。”
萧绰没有立刻说话，翻看了一下奏折，说：“那就先说说刚被活捉的鹘碾吧。”
韩德昌说：“这个鹘碾，原名不叫鹘碾，叫忽里安，两年前才改称鹘碾，他是想打着废皇太妃胡辇的名号，与朝廷作对，这样可以得到那些拥护胡辇的人的支持，壮大他的力量。”
萧绰说：“这些朕都知道，为了区分他们，朕让他们将他们名字写成不同的字，只是不知道他原名叫忽里安。”
韩德昌说：“忽里安这个名字，臣也是一个月前才知道，先前一直没弄清鹘碾到底是谁。”
萧绰说：“真不知道萧挞凛是怎么搞的，追剿两年，还不知道对手是谁。”
韩德昌说：“不是两年，而是十二年。”
“十二年？他不是前年才反叛的吗？”萧绰问。
韩德昌说：“是的，这次反叛确实是在前年，但早在十几年前，忽里安就跟着阿鲁敦一起拦截商道，抢劫商客，杀人越货，干了不少伤天害理之事。阿鲁敦被杀之后，忽里安就收拢余党，继续干强盗的勾当，后来，被胡辇招安，并且得到了重用。忽里安深感胡辇的知遇之恩，发誓当以死相报，所以，得知胡辇兵败之后，就起兵反叛了。”
萧绰说：“那为什么萧挞凛不知道反叛首领是忽里安？”
韩德昌说：“忽里安知道自己的力量有限，所以，打出胡辇的旗帜，自己则一直蒙面示人，所以，大家都不知道鹘碾的真实身份。”
萧绰说：“原来如此，看来她在西北确实很有势力。”
韩德昌说：“胡辇在西北经营了十几载，培养了很多亲信，尤其是她招收了许多豪强，地痞，强盗，重金接纳，施以恩惠，必有很多死党为之所用，树欲静而风不止，不得不防呀，”
萧绰说：“朕正是为这事才找你商量。”
韩德昌看了萧绰一眼，欲言又止。
萧绰看着韩德昌说：“朕知道你要说什么，是不是怪朕心肠太软？”
韩德昌说：“本来就是，除恶务尽，不留后患。”
萧绰叹道：“朕何尝不知斩草除根的道理，只是她是先帝喜欢的人，朕本来就愧对先帝，再杀了她，岂不更加愧对先帝？”
韩德昌嘴角痛苦地抽搐了一下，说：“你对他有愧吗？我们对他有愧吗？我们现在这个样子，难道不是他造成的？”
萧绰不敢看韩德昌的眼睛，她怕被那愤怒的火焰灼痛，她低着头说：“都是朕对不起你。”
韩德昌慢慢地平息了情绪，说：“太后准备怎么办？”
萧绰说：“那个鹘碾，也就是忽里安必须处死。”
韩德昌说：“好，臣知道了。”
萧绰说：“处死忽里安的时候，最好要让更多人知道，特别是要让西北大营的人知道。”
韩德昌说：“好，要让他们知道鹘碾已经死了，谁想造反都会跟他一样。”
萧绰说：“对，要让他们知道不管谁跟朝廷作对，只有死路一条。”
韩德昌说：“她怎么办？”
萧绰沉默不语。
韩德昌说：“还是不忍心？”
萧绰摇了摇头，说：“先这么办吧。”
韩德昌说：“即使不杀她，也要加强警戒，防止逆贼救她出去。”
萧绰说：“这事你去办吧。”
韩德昌说：“忽里安的弟弟——铁刺不怎么办？他也是一个作恶多端的家伙。”
萧绰说：“他说主动投降的，总不能像忽里安一样杀掉吧。”
韩德昌说：“对，他确实是投降了我们，但那是被逼走投无路才投降的。”
萧绰说：“即使是这样，也不能杀了他，那样会阻绝招降之路的。”
韩德昌说：“太后就是心太软。”
萧绰叹道：“朕不是心太软，而是朕已经杀了很多人了，不知造了多少孽，这份罪孽，不知几世才会偿完。”
韩德昌见萧绰忽然伤感起来，怕她越想越伤心，便说：“这回义成公主帮了我们的忙，太后怎么谢谢她？”
萧绰说：“朕不是答应她，让他们修建城堡吗？还要什么？”
韩德昌说：“是啊，还要什么？这已经够恩惠的了。”
萧绰知道韩德昌是有意转移话题，说：“德昌，你不要埋怨先帝了，是朕欠你的，你恨先帝，倒不如恨我，朕贪图权势，在权力和你之间，朕选中了权力，先帝能给朕这些，所以，你不要恨先帝了。”
韩德昌看着萧绰，一句话也说不出来，那痛苦的神色让萧绰看了好不心疼，便说：“要不把萧挞凛叫来，问一问南征挂帅的事？”
韩德昌说：“好吧。”
不一会儿，萧挞凛出现在二人面前，面对这个身材魁梧的大个子，韩德昌