“依我说，这开海究竟能不能赚大钱咱们虽还都说不准，但是多一条出路总是好的。”
“龚先生，我知道你是汉人，你別嫌我这话难听，汉人凭空发几张贸易敕书就勾得咱们女真人自相残杀，互相斗得你死我活。”
“淑勒贝勒连上京朝贡都得权衡再三，提心吊胆，这怎么说都不公平嘛，汉人的儒学里有这样的道理吗？”
龚正陆还没来得及开口，就听额亦都附和道，
“就是，汉人不总说‘我不杀伯仁，伯仁却因我而死’吗？女真各部因为那些贸易敕书死了那么多人，怎么不见有哪个汉人同情我们呢？”
努尔哈齐道，
“同情不同情我却是无所谓，我觉得现实问题在于，建州不能太依赖抚顺马市和朝廷赏赐。”
“否则咱们天天在这里揣摩圣意，皇上一发话就自我反省，那真是甚么事儿都干不成了。”
“先生，我跟着费扬古说句不好听的话，这皇上简直比我继母哈达那拉氏还难琢磨。”
“我从前在家里一个人带着穆尔哈齐、舒尔哈齐和雅尔哈齐看哈达那拉氏脸色过活的时候，都比我现在好受。”
“当然，我的意思不是说‘唯女子与小人难养也’，皇上的心胸肯定是比哈达那拉氏宽广的。”
“但是我这个人呢，就是这么个性格，先生你也知道，一向是能躲得起就不去试试惹不惹得起。”
“这出海口一开，不管它能不能盈利，反正经营它总比一直纠缠抚顺马市合算不少。”
龚正陆没话了，小鞑子除了李成梁，谁的脸色都不爱看，他还能有甚么话说？
“可是抚顺马市能买来辽东没有的东西啊。”
龚正陆想了一想，换了一个角度劝道，
“这海外能产甚么、能用甚么去交易，咱们却还甚么都不知道呢。”
“依我看，李总兵的想法没错，贝勒虽然不喜欢被朝廷的贸易敕书时刻管束着，但是建州想要富强，就必须屯田。”
“要屯田，就须得买耕具、种子，须得中原商品的流通通道，要是因为开海就一下子与马市断了联系，终归是得不偿失。”
费扬古插口道，
“龚先生这话我就不同意了，自古就没有种田的农民能打得赢仗的先例。”
“太祖皇帝当年要是去农村当农民种地，而不是出家当和尚讨饭，哪儿还有咱们现如今的大明朝？”
龚正陆道，
“中原历朝的战争，没一个是不靠田地的。”
额亦都笑道，
“可那种田的人，和打天下的人从不是一拨人啊，太祖皇帝心里定是明白的，屯田种地的人是只能被剥削统治的人。”
“你们汉人的圣人还说甚么‘有恒产者有恒心’，其实说白了，就是拿土地置换和平，知道有地的人唯恐世间不太平，这是愚民之策，咱们建州可不能学它。”
龚正陆道，
“即使巴图鲁不种地，咱们总可以交给诸申去种，自己产的粮食，总比外头买来的吃得放心。”
努尔哈齐道，
“先生说得虽有道理，但我却不愿让诸申种地，种地种多了，血性就没了。”
“这汉人的儒家圣人一千多年来讲了那么多道理，不过就是为了让农民安心当奴隶。”
“我现在打仗，本就为了让这建州部里的女真人有朝一日都过上好日子。”
“如果为了将来的好日子，就非要牺牲诸申，让他们现在就成了‘好日子’的奴隶，这不是本末倒置吗？”
“农民历朝都是被利用的起义工具，他们一落生在土地上，头脑便蠢笨了，我不愿我建州部中的诸申将来也变得如此。”
龚正陆沉默片刻，道，
“那这谁也不愿种地，万一海外买不进粮来，将来归顺的部落越来越多，人口不停上涨，淑勒贝勒该用甚么去喂饱这些人的肚皮呢？”
“总不能一直靠打仗罢，这仗打到一定时候，总有再也打不下去的那一天。”
龚正陆说这话的时候，确实没有预料到他身处的这个女真边陲部落能在往后的不到短短六十年中，就陆续完成入关中原、摄政朝鲜、降服蒙古的一系列称霸成就。
万历十六年的龚正陆能想到的那条“再也打不下去仗的”边界，至多至高，亦无非是“建州有朝一日能统一女真各部”。
事实上，即使是努尔哈齐本人，在万历十六年这无比平凡的一天中，也是自然而然地将“统一女真各部”看作是建州最终的圆满大结局。
努尔哈齐思忖了一会儿，回道，
“话虽如此，可除了抚顺马市，辽东还有其他可经营之地吗？”
“我听说皇上近来下旨在太仆寺搞甚么‘投票’、甚么‘民推吏’，真是闻所未闻。”
“但我就是怕范明，以及山西那帮晋商不安分，逮着这空子就钻到皇上跟前献殷勤。”
“皇上现在又